lavernelle
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il y a 44 minutes, ALJE a dit :
L’ambiance c’est vraiment une question de ressenti. En 1989, et même depuis 1984, je suis allé voir tous les matchs en famille et jamais je n’ai trouvé l’ambiance détestable. Par rapport au Montpied qui a été construit par la suite, au moins tu avais l’impression d’être dans un « vrai » stade et tu étais heureux d’y être parce qu’au moins tu pouvais voir les matchs. Tout de suite tu as le choix entre stade et télévision que tu n’avais pas à l'époque. Et en parlant d’ambiance actuellement désolé mais mis à part en Livradois il n’y en a pas spécialement ou alors par séquences. Il y a largement mieux dans d’autres stades.
1989 les derniers matchs, je n'ai pas aimé les sifflets; les lazzis ... Non merci ! Un vrai stade, le Michelin à cette époque ? Je ne vois pas bien la différence avec le Montpied
Ensuite, nous n'avons pas forcément les mêmes goûts : la corrida, siffler l'adversaire certains aiment, mais ce n'est pas ma tasse de thé : respecter l'adversaire, l'arbitre me convient.
Quant à la TV, je suis sûr que c'est l'avenir: économiser les frais et le CO2, la garantie de ne pas se déplacer pour rien (neige, brouillard), une vision optimisée avec ralenti et tout ça pour un prix inférieur au billet. Les seules différences ce sont les copains, la "messe" du Dimanche, faire un week-end entre célibataires ...
Les autres stades ? J'ai assez testé pour affirmer que c'est souvent du pareil au même : quelques "kops" qui font plus de bruit, qui craquent des fumigènes (avec amendes à la clé) mais le gros du public ...
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Après le 16éme de Coupe de France
Notre 4éme goal Ramousse n'est pas entré en jeu
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il y a 20 minutes, Catcher in the Rye a dit :
D'accord, mais on peut être supporteur ardent et détester la prestation de son équipe préférée quand même. J'adore aller aux stades, c'est là qu'on voit le vrai football, mais notre prestation hier était honteuse, on peut faire tellement mieux. Mon impression après 10 minutes du match était qu'on avait rien à cirer avec ce match et on était là pour vendre un maximum de bibine et junk-food.
Le décalage entre nous deux est peut-être là :
- le stade : j'aime ... moins depuis que le rang de mes copains s'est éclairci et moi qui ait connu l'ambiance (détestable) du Michelin en 1989, si je retrouve la même, je resterai devant mon écran,
- le spectacle : il est ce qu'il est, un peu imprévisible, et si certains parlent de la glorieuse incertitude de la compétition, le glorieux (cette année) est de trop.
Rien à cirer (pour les joueurs) je ne pense pas ! Match raté, équipe aux abois ! Oui !
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Il y a 1 heure, Catcher in the Rye a dit :
On s'est enrhumé tout seul. Le match hier était abject. Que c'était Strasbourg en face ou une équipe de DHR le résultat aurait été le même. On était juste totalement absent et n'a rien fait de bien. Ceux qui arrivent à trouver des positifs dans notre prestation hier ne doivent pas regarder des bons matchs de football très souvent .
OK ! C'est vrai que je suis plus supporter que spectateur esthète : qu'en dehors de mon équipe, je ne regarde les M'bappé et autres vedettes qu'incidemment, (Liverpool, Milan, Le Barça, ça ne fait pas vibrer) mais hier, j'ai vu nôtre équipe complétement débordée par un Racing bien dans son match, ceci expliquant peut-être cela.
Mais, comme d'hab, je me suis forcé à trouver du positif dans ce marasme : Virginius, Borne, quelques gestes de Nicholson ...
quand même !
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Il y a 11 heures, Leaud a dit :
Pietre prestation ce soir, vous accusez tous le coach mais les joueurs n'ont montré aucune envie a part 1 ou 2. Les joueurs de la saison dernière sont méconnaissables. Il y a quelque chose de cassé et je ne pense pas que le simple changement de coach et quelques recrues eventuelles suffisent. D'autant plus que nous venons de perdre notre dernier renfort pour très longtemps, j'ai l'impression.
Strasbourg nous a bien enrhumé, et quand on voit le banc dont ils disposent ....
Le coach usé, le système trop connu (à croire qu'il en existe 10) .... pourquoi pas ? Mais des joueurs pro qui vont à la balle sans regarder qui est dans leur dos (occases), des joueurs qui laissent libre un adversaire pour faire un mur apathique (3éme but) : je suis sûr que c'est Pascal qui leur a donné ces mauvaises consignes.
On peut aussi se poser la question : pourquoi la fin de match a été un peu moins caricaturale ?
Si ça tient à ça, j'espère qu'on laissera Virginius se réparer parce que, j'ai bien peur qu'on revive à peu près le même match avec ou sans lui.
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il y a 15 minutes, L'EauVertGniac a dit :
Laval a evolue en L1 plusieurs annees au temps de ma jeunesse folle---et peut etre plus recemment aussi, ville moyenne, petits moyens, mais belle ambition.
Et même en Coupe d'Europe mais c'était il y a longtemps (1981-86), on les a même accompagné en National : j'aimais bien y aller même si la vue de la tribune visiteurs n'était pas top.
Cette année, ils jouent la montée.
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Le Puy bat Dunkerque
Laval élimine Nantes
Vive la Coupe ! La vraie !
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il y a 22 minutes, Le Creusois a dit :
Quel geste ?
Arrêt croche-patte d'une contre-attaque
85 min Y'avait pas un ''tit quequechose ?
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à l’instant, Catcher in the Rye a dit :
Maurer expulsé.
rouge bien mérité
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il y a 11 minutes, lavernelle a dit :
Le Puy joue crânement sa chance face à Dunkerque 2-0 à la 33éme Maurer rentre.
Un public ponot bien chauvin, Balijon qui se déconcentre en narguant M. Millot et qui a failli (à 1m près) s'en prendre un 3éme : tous les ingrédients pour briller 'de dzo* !
* le Nom de Dieu est interdit dans le Velay
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Le Puy joue crânement sa chance face à Dunkerque 2-0 à la 33éme Maurer rentre.
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il y a 17 minutes, fred1 a dit :
Si c'est possible, et c'est une pratique courante des entreprises, des prévisions se font. Il ne faut pas confondre le foot et la gestion d'une entreprise. Même si ça reste des hypothèses, ça permet entre autre de se poser les bonnes questions avec des scénarios différents. Que ce soit pour les contrats à plus longue durée, les investissements immobiliers ainsi que la masse salariale, même chose pour les revenus. un bon plan donne une direction et une bonne vision sans pour autant s'enfermer dedans.
Il est impossible et dangereux de gérer au jour le jour sur du long terme.
Quoi qu'il en soit, un club comme Clermont n'a pas le choix que de prévoir un maintien et une descente dans son fonctionnement.
Ce qui arrive prochainement qui peut déstabilisé est le changement de cadres comme PG et sûrement des joueurs qui sont là depuis un moment qui risquent de partir. L'année prochaine sera une année de transition, que ce soit en ligue 1 ou ligue 2.
Bien sûr que toute SASP fait des prévisions (achat, vente de joueurs, valeur de ses joueurs, mais, aussi dettes à rembourser, ... mais crois-tu que l'ASSE ou Bordeaux avaient prévu un budget descente (quoi que, en cas de descente, le club touche la même somme de droit à l'image que la L1, l'année suivante et si les sponsors suivent, ce n'est pas la cata) ?
Cela dit, certains clubs ont des dettes conséquentes et c'est là qu'il y a des flous .... étonnants.
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Il y a 13 heures, fred1 a dit :
Sauf erreur, un club doit présenter un budget avec le maintien et sans pour qu'il puisse anticiper. Les contrats sont souvent tributaires de cette inconnue avec des clauses particulières et des salaires adaptés selon la situation de fin de saison.
On est loin d'avoir à gérer ce genre de futur et il serait curieux qu'AS n'est pas anticipé cela. Clermont étant novice à ce niveau. Il ne serait pas irraisonnable qu'il puisse descendre, ce qui est moins vrai pour le PSG ou Monaco par exemple.
À vérifier, mais on ne peut pas gérer un club professionnel sans des plans à 3 ou 5 ans avec les hypothèses qui vont avec.
Autant que je sache, les clubs présentent un budget prévisionnel (l'argent n'est pas bloqué sur un compte) pour l'année à venir : si ce budget n'est pas respecté, les sanctions tombent (interdiction de recruter à titre onéreux ...) et, en cas de récidive ou de crash s'engage les dépôts de bilan et autres joyeusetés.
Planifier à 3 ou 5 ans me paraît impossible dans le foot moderne avec 2 parties de poker par an (mercato d'été, d'hiver, téléphone, chaises musicales pour les entraîneurs), par contre c'est aux clubs de rédiger les contrats de manière à ne pas être perdant/perdant. Dans la plupart des contrats pro, une descente libère le joueur de son contrat.
Dans le temps, il y avait une clause (écrite ou tacite ?) qu'en cas de descente, le salaire était diminué de 30% (et, en cas de montée + 30%) mais, d'après les forumeurs du FCSM, Jodel Dossou resterait au club sans diminuer son salaire (40 000 euros d'après la rumeur et les sous-entendus du nouveau président) .... en n'ayant que très peu joué (choix de l'entraîneur et blessures ?)
Les présidents, les joueurs, les agents, les entraîneurs ... tout le monde en croque ... sauf Clermont-Co
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il y a 13 minutes, elliot a dit :
La nouvelle c'est surtout que tu sois pas au courant que le club met 5M dans le financement effectivement, que le terrain que tu vois derrière la tribune à été acheté à Clermont Co par le club aussi, que sur ce terrain il y a des terrains d'entrainement qui ont coûté 2M et que à côté des terrains d'entraînement posés sur ce terrain lui même acheté par le club il va y avoir le futur centre d'entraînement des pros qui va lui même coûter 2 à 3M d'euros.
Alors non ça ne justifie pas que le club n'a pas encore recruté assez selon toi mais c'est pour préciser où part aussi l'argent. Et il reste une dizaine de jours pour recruter
Et enfin il vaut mieux prendre son temps et bien cibler et recruter peu que recruter vite fait tout de suite plusieurs joueurs qui ne serviront pas à grand chose finalement, à part gonfler la masse salariale.
Que le club investisse dans son outil de travail, ça me paraît logique : le coût réel, il faut voir mais rien n'est gratuit.
Quant aux terrains, même si le terrain de La Plaine est moins cher qu'à Chamalières, on peut vendre ou ... louer (avec un bail conséquent).
Mais faut-il répéter que recruter ne garanti rien.
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il y a 24 minutes, kosovo63 a dit :
Pour information, ce n'est pas son argent à AS mais à l'entreprise CLERMONT FOOT qui investi notamment sur la structuration du club qui cout très très cher avec un retour sur investissement qui n'est pas immédiat.
Les joueurs et l'aspect sportif n'est que la partie visible de l'iceberg (et encore...) de l'ensemble du club.
Clermont-foot : combien d'investisseurs ? Provenance des fonds ? Si tu passes par Zoug (CH) renseignes-toi.
La restructuration coute cher ? Pas sûr !
Les joueurs ne sont que les acteurs (avec leur style, leur valeur marchande), le monde des affaires est tout autre avec 95% d'invisibles (les chiffres rarement cités officiellement) alors que pour un iceberg, 10% sont quand même visibles quant à nous ....
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Il y a 2 heures, Math1518 a dit :
Triste de voir Seidu partir, il était en dessous cette saison c’est sûr mais c’est quand même un joueur qui laissera une trace au Clermont Foot !!
Maintenant ça fait 11 Millions dans les poches, un beau budget qui doit nous permettre d’aller chercher 2 joueurs à 3-4M pour renforcer cette équipe ! Note position étant délicate on pourrait imaginer un prêt avec OA !
Le joueur l'avait dit dès l"an dernier en interview qu'il visait plus haut que Clermont. C'est fait et on verra si il a fait le bon choix.
Bon ou moins bon, en tout cas ce n'était pas un feignant.
Merci Alidu et bonne chance.
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il y a une heure, fred1 a dit :
Konyaspor : Bernardoni vers la sortie
Six mois seulement après son arrivée en provenance d'Angers, le gardien Paul Bernardoni (26 ans, 17 matchs toutes compétitions cette saison) va déjà quitter Konyaspor. Selon le média Fanatik, le Français, qui a été écarté depuis le début de l'année 2024 pour avoir contesté l'absence de paiement de ses salaires, sera libéré de son contrat dans les prochaines heures. Une belle opportunité à saisir ?J'espère que ça se passera mieux pour lui que pour Lassana Diarra : Source Orange
La Cour de justice de l'Union européenne se penche ce jeudi sur le cas de Lassana Diarra et son transfert avorté à Charleroi en 2015. Ce qui pourrait conduire sur un arrêté susceptible de bouleverser le football actuel.
Lassana Diarra, un globe-trotteur au PSG par France tv sport
Lassana Diarra deviendra-t-il le Jean-Marc Bosman du XXIeme siècle ? Le nom de l'ancien international français va résonner ce jeudi 18 janvier devant la Cour de justice de l'Union européenne (CJUE), saisie en septembre 2022 par la cour d'appel de Mons, en Belgique, dans le cadre du litige qui oppose Lassana Diarra à la FIFA et à la fédération belge (RBFA) . Retraité depuis la résiliation de son contrat avec le PSG début 2019, Lassana Diarra a attaqué ces instances dans le cadre de son transfert avorté au Sporting de Charleroi en février 2015.Principe de la codébition
Petit rappel des faits. En 2013, le milieu de terrain français signe au Lokomotiv Moscou, qu'il quitte un an plus tard en rompant son contrat après une baisse de salaire imposée par ses dirigeants. Le club moscovite lui réclame alors 20 millions d'euros, ce qui empêche Lassana Diarra de retrouver un club, par crainte d'une condamnation solidaire. Et ce en raison d'un point du règlement du statut et du transfert des joueurs de la FIFA : la codébition. Ce principe impose aux clubs d'être solidaire de l'amende infligée à un joueur lors d'une « rupture de contrat sans juste cause ». C'est-à-dire de s'exposer à devoir payer une somme en cas de condamnation de la recrue.
Lassana Diarra au cœur d'une possible révolution des transferts (orange.fr)
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Il y a 5 heures, Kaaew63 a dit :
Sûrement des états d'âmes, car les supporters, avec leur regard extérieur objectif, ne voulaient pas changer de coach, et étaient plus que dubitatif de l'arrivée de Gouvernnec.
Nantes avait d'ailleurs fait un bon début de saison, ils étaient 10e je crois au changement de coach. Il n'y avait pas d'électrochoc à avoir
Mais bon, entre les 25 000 euros de Kita à payer par match vu que Aritouy n'avait pas les diplomes, et des difficultés avec certains joueurs, ça explique des choses.
Mais rien à voir avec un coach à bout de souffle, en panne d'idée, au discours qui passe plus, qui ne se remet pas en question, comme peut l'être Gastien actuellement. Oui, il y a la victoire au dernier match, mais ça reste faible. Très faible dans le jeu. Et à tord ou à raison des faits de jeu liées aux décisions de l'arbitre auraient pu faire basculer le match.
Tu as mal lu : dans le podcast, il n'est pas question des supporters mais des joueurs qui d'après un témoignage (pas le mien) demandait son départ. Ils étaient même 9éme lors de son départ d'après le commentateur grace à leurs victoires contre les bas de gamme (CF63, Lorient) mais ce n'était peut-être pas assez pour certains
Je ne vois pas trop le rapport avec Gastien LOL si ce n'est l'obsession de certains (beaucoup plus respectueux l'an dernier, l'année précédente et l'année de la montée)
Tu découvres que des faits de jeu (y compris l'arbitrage) peuvent changer l'issue d'un match ???
Je l'ai dit, je le répète : pour moi qui n'attache pas une grosse importance au fait de rester en L1, on peut changer de coach ... pour voir
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Il y a 2 heures, fred1 a dit :
Surtout que l'ancien coach avait la côte auprès des supporters et des joueurs en plus d'avoir d'excellents résultats malgré les départs cette année. Kita en a décidé autrement, lui, n'est pas en odeur de sainteté du côté de la beaujoire.
Ce n'est pas ce qui est dit : les supporters, oui ! les résultats oui ! mais ....
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Il y a 16 heures, ALJE a dit :
Un devoir tout est relatif. Pas mal sont nés en France. Par contre ils ont la possibilité d'être internationaux.
Il y a eu une période où les français de France comme disent certains ne se bousculaient pas pour intégrer une équipe de France championne du monde ... des matchs amicaux. Aujourd'hui la concurrence est plus rude, alors, les jeunes barrés qui ont la possibilité de jouer pour un autre pays tentent leur chance et ... c'est tant mieux pour eux.
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Il y a 18 heures, Le Creusois a dit :
Mon regret étant surtout que, certes être sélectionné est un honneur, et honorer une sélection nationale un devoir pour certain-e-s, mais du coup on a 3 joueurs appelés et bloqués ...... pour rien (pour le moment)
Oui c'est un honneur (et accessoirement ça améliore sa valeur marchande) mais, il y a 40 ans, certains français refusaient la sélection pour différents motifs : le refus de Serge Chiesa était affectif (l'absence de Bernard Lacombe dans la sélection
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Il y a 4 heures, silver63 a dit :
En écoutant le podcast de La Montagne, on apprend que ce sont les joueurs du FCNA qui réclamaient le départ d'Aristouy : l'arrivée de Gourvennec aurait dû entraîner le fameux choc psychologique mais ...
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Il y a 10 heures, Le Creusois a dit :
Perso, tant que les matches de coupe ne sont pas intercalés entre deux journées de championnat, je ne vois pas de raison de pas les jouer. On a toujours ce même rythme d'un match par semaine donc ca va
Quand on sera a jouer en milieu de semaine et 3 matches en 8 jours, ce sera différent
Bien sûr qu'un match de Coupe permet selon l'état des lieux, soit de conserver le rythme, de créer des automatismes avec nos nouveaux ou de soigner les bobos et les méformes et, après, plus de matchs = plus de fatigue et de risques de blessures.
Mais comment dire aux joueurs "on laisse tomber" ?
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Il y a 10 heures, AllierNé a dit :
Lorsque Clermont va chercher des joueurs à l'académie Jean-Marc Guillou c'est certainement pas dans une optique ignorante. Ces jeunes sont sélectionnés au crible et lorsque un club européen va les chercher c'est qu'ils ont un potentiel de "ouf".
Regardez un peu les noms qui en sont sorti : Abdul Samed, Seidu pour le moment et même Keïta.
Des noms bien plus ronflants : Yaya Touré, Kolo Touré, Gervinho, Saka Tiéné et bien d'autres encore.
Ils reçoivent une formation stricte, qu'un européen n'aura jamais. Exemple jouer plusieurs années pieds nu sur de la terre pour obtenir un bagage technique sérieux. Les meilleurs seulement sont autorisés à participer à des matchs. C'est pour dire le niveau d'exigence.
Alors certes, lorsqu'ils débarquent en Europe, personne ne les connaît, comme personne ne pourra leur enlever leur formation de base et le fait qu'ils sont probablement au-dessus des autres
Je pense qu'effectivement, la sélection doit être sévère et, après, en cas de réussite la voie est toute tracée mais, en cas d'échec ou de semi-échec (déracinement, perte de motivation, adjudant incompétent ...) il faut espérer qu'il y a un suivi par l'académie ou le club "client".
Je l'avais déjà mentionné, il y a quelques années l'AJAX était suspecté de jeter sans ménagement ses rebuts et on entend de temps en temps l'histoire d'africains malmenés par le club qui a payé le billet aller.
16è de Finale de Coupe de France : Clermont Foot 63 1 - 3 RC Strasbourg
dans Ligue 1 - Saison 2023-2024
Posté(e) · Modifié par lavernelle
On est d'accord mais ce ne sera jamais le stade : ne t'avises pas à bramer Goal ! Goal ! à 22 heures si tes voisins ont des enfants en bas âge