leonidas

le club vient d'officialiser qu'il compte le vendre immédiatement... On a battu le record d'achat uniquement pour faire une plus value. une répétition de l'épisode Diedhiou. Et je trouve ça triste et honteux de ne pas vouloir maintenir Caufriez au club.

il se passe forcément quelque chose si le joueur manque l'entraînement, part à l'étranger etc. On verra bien dans les prochains jours.

sinon, sans vouloir faire mon alarmiste, dans 6 jours Caufriez n'est plus Clermontois...

Ca serait sûrement moins parce que Kaba n'a plus qu'1 an de contrat... Par contre c'est une vraie belle piste ça... super joueur de L2 ce Kaba. Si Berthomier veut bien nous filer un coup de main et lui faire la promo du Clermont Foot... Après Lorient ils nous font c**** un peu. Ils vont déjà prolonger Kari. Ils veulent en plus acheter Faivre. Ca va peut être aller maintenant Laissez nous Kaba les nouveaux riches

profil identique à Borges. Capable d'enchainer les longues courses vers l'avant, bon pied gauche, plutôt piston qu'arrière gauche. Recrutement qui a l'air malin. Mais surtout qui a l'air de confirmer qu'on resterait en 3-4-3 l'an prochain. Car j'imagine qu'on ne prendrait pas de piston si on avait dans l'idée de repasser à une défense à 4.

bah le commentaire juste au dessus du tien...

+1 mais il y aurait une forme de logique, une forme de montée en puissance. Ca a d'ailleurs été de mémoire ce qu'a dit Schaeffer dans son entretien sur LM au début du mercato. Le 1er mercato de L1 avait été hyper compliqué, avec très peu de moyens, et à part Rashani et Khaoui, quasiment aucune recrue de niveau L1. La 2è année, on a pu acheter 2 joueurs, récupérer des Caufriez, Borges. Signer des gros salaires comme Gonalons et Zeffane. Quasiment doubler le plafond salarial aussi. Il y a eu une vraie montée en puissance financière. Donc ce 3è mercato de L1 logiquement doit confirmer cette "mise à niveau", et nous rapprocher doucement des concurrents. En plus on va avoir le plus gros budget de l'histoire du club. Ca va aider à consolider tout ça. Il n'y aura pas de folie à mon avis, mais la poursuite de l'augmentation progressive des moyens. C'est pour ça que les tarifs annoncés pour Caufriez me faisaient tiquer, quand ça parlait de 4M etc. Parce qu'on dépensera peut être 4 ou 5M... au total ! Mais pas sur un seul joueur à mon avis. (d'ailleurs pour Caufriez je commence à être pressé, je ne vous le cache pas)

merci elliot. Hyper intéressant... En plus j'adore les profils polyvalents, ce sont de vrais couteaux suisses dans un effectif. Donc Peltola, je suis forcément intrigué Sinon, Yeboah, très intéressant également. Profil apparemment technique/dribbleur qui fait très PG et très Clermont Foot. D'une manière générale, je prends très au sérieux ces rumeurs des pays de l'Est. On sait qu'on a une part importante de notre réseau dans ces territoires sous exposés et de championnats moins fortunés. Donc toute rumeur venant de Croatie, Pologne, Russie, Finlande etc... pour moi c'est très crédible. On verra bien.

Nous sommes le 20 juin, et dans 10 jours Cauffriez n'est plus Clermontois. (ça commence à urger)

bah je ne sais pas ce qu'il vous faut ! On n'a que Gastien, Gonalons et Magnin pour 2 places. Après eux il ne reste que Massolin... qu'on ferait mieux de prêter. A la fois quantitativement, et qualitativement, on doit se renforcer sur ce poste. Surtout qu'il n'y a aucun profil box to box dans le groupe depuis le départ de Samed... c'est un vrai manque.

désolé je n'avais pas vu ce message. Alors pour les "accusations", ce sont aussi les affirmations du président d'Annecy https://www.lequipe.fr/Football/Actualites/Sebastien-faraglia-president-du-fc-annecy-on-va-demontrer-la-supercherie/1402635 https://www.lequipe.fr/Football/Actualites/Le-fc-annecy-maintient-sa-position-dans-le-dossier-bordeaux-rodez/1400954 https://www.lequipe.fr/Football/Actualites/Maintien-de-rodez-en-ligue-2-annecy-va-intenter-une-action-en-justice-pour-corruption-contre-rodez-et-lucas-buades/1402601 Mais c'est basé sur des éléments tangibles et sourcés. Comme par exemple l'affirmation de la présence d'une commotion. Affirmée par le médecin de Rodez. Et confirmée le lendemain par l'avocate du joueur, qui parlera même de "commotion cérébrale sévère", de neurochirurgien et "d'amnésie traumatique" (sic) https://www.centrepresseaveyron.fr/2023/06/02/football-le-match-toujours-arrete-a-bordeaux-lucas-buades-souffrirait-dune-commotion-11237502.php https://www.footmercato.net/a353543551650820435-bordeaux-rodez-lucas-buades-ne-va-pas-bien-du-tout Puis niée par le médecin légiste. https://rmcsport.bfmtv.com/football/ligue-2/bordeaux-rodez-aucune-lesion-constatee-sur-lucas-buades-bouscule-par-un-supporter_AV-202306050341.html Ou l'affirmation que Buades avait été à l'hôpital. Clairement et publiquement affirmé par l'entraîneur de Rodez. https://www.sofoot.com/breves/didier-santini-entraineur-de-rodez-lucas-buades-est-a-lhopital-il-a-ete-touche-au-cou Information ensuite niée par le procureur de la République adjoint lui-même. https://france3-regions.francetvinfo.fr/nouvelle-aquitaine/gironde/bordeaux/deux-gardes-a-vue-toujours-en-cours-suite-au-match-girondins-de-bordeaux-rodez-2787166.html https://madeinfoot.ouest-france.fr/infos/article-ligue-2-girondins-rodez-af-les-dernieres-informations-sur-l-agression-de-lucas-buades-par-un-supporter-bordelais-415235.html https://www.sportbusinessmag.com/football/foot-ligue-2-lucas-buades-naurait-pas-ete-a-lhopital/ Donc je crois qu'on peut dire sans trop exagérer que Rodez a tout fait pour que ce match ne reprenne jamais et a même menti pour cela.

aucun souci Fred, quand on a un doute c'est bien normal de l'exprimer. Et puis ça permet les développements dans la discussion dont ça enrichit toujours. Pour Mbappé, j'avais lu que dans le cadre d'une prolongation, (un simple avenant en fait), l'amortissement restant était encore "étalé" sur la nouvelle durée de contrat. Mais comme Mbappé était arrivé à la fin de son contrat, ça voudrait donc dire qu'en effet il avait déjà été amorti. D'ailleurs je me souviens très bien que Nasser avait clairement précisé le jour de sa prolongation qu'il s'agissait "d'un nouveau contrat", et pas du tout d'une prolongation. Là c'était clairement une entourloupe technique pour effectivement se débarrasser au niveau comptable du transfert de 2017, mais aussi pour ne jamais devoir payer le bonus de 35M qu'ils devaient à Monaco en cas de prolongation... En fait ils ont chopé Mbappé pour 145M, ce qui était finalement pas tellement (ça fait bizarre de dire ça pour une telle somme ^^) par rapport à la dimension du joueur et au potentiel de revente qu'ils ont sur le joueur.

haha je comprends le choc J'espère que tu ne l'as pas pris personnellement Et sinon, arf, tu m'as mis au défi mais j'ai trouvé le lien gouv.fr qui devrait te satisfaire Dans l'article 2 on peut lire : "Par mesure de simplification, les sociétés susvisées peuvent procéder au seul reclassement en immobilisation incorporelle, des valeurs nettes comptables des indemnités de mutation comptabilisées en charges différées et qui seront amorties sur leur durée restant à courir." https://www.anc.gouv.fr/files/live/sites/anc/files/contributed/ANC/1_Normes_françaises/Reglements/2004/Abroges/Reglt_2004_07/Reg2004_07.pdf Et également le gouv.fr du plan comptable général qui décline l'usage de ces immobilisations incorporelles : https://www.anc.gouv.fr/files/live/sites/anc/files/contributed/ANC/1_Normes_françaises/Reglements/Recueils/PCG_Janvier2019/PCG_2019.pdf Et juste par pure curiosité, pour ceux qui le voudraient, d'autres liens intéressants sur le sujet (notamment le dernier sur les "entourloupes comptables" des clubs anglais) : https://www.groupe-dec.fr/actualites/la-face-cachee-du-mercato-quand-la-comptabilite-sen-mele/ https://www.plancomptable.com/articles/definition-indemnites-mutations-versees-societes-sportif.htm https://www.eurosport.fr/football/premier-league/2022-2023/mercato-les-entourloupes-comptables-de-la-premier-league_sto9118724/story.shtml

c'est souvent ça le souci : la connaissance En fait, ce n'est pas un être humain qu'un club de football achète, c'est simplement un contrat. Et comme certains disent, "l'usage des droits fédératifs" d'un sportif pour une durée déterminée. Donc en fait l'investissement pour un joueur n'est pas comme une acquisition d'un meuble (en termes comptable) mais il relève de ce que les comptables appellent une "immobilisation incorporelle". Ainsi, comme il ne s'agit que du contrat et non de l'être humain, le sportif est un actif de l'entreprise, et il est donc valorisable et monnayable en tant que tel et est considéré comme un élément du patrimoine de l'entreprise. Avec donc une charge à répartir sur la durée de l'exploitation, comme pour n'importe quelle immobilisation incorporelle. Et la règle s'exprime en ces termes : "En cas de transfert d’un joueur, le club cessionnaire verse une indemnité de transfert au club d’origine, indemnité qui sera inscrite à l’actif du cessionnaire et amortie sur la durée du contrat." Si tu veux un peu de lecture et quelques sources, je te dépose en peu en vrac quelques liens. C'est un peu technique, il y a des écrits de cabinets d'avocats, mais ça se lit finalement assez bien et c'est très éclairant. En espérant tout de même qu'après ça tu ne considères pas que la France, l'Angleterre et la totalité des pays européens soient des pays avec une comptabilité indigne de ce nom https://edubourse.com/guide-bourse-transfert-football/ https://www.pwcavocats.com/fr/assets/files/pdf/2022/11/acquisition-club-football-en-france.pdf https://www.agn-avocats.fr/blog/agn-football-club/football-vendre-joueur/ https://www.footmercato.net/a6012455483035941258-pourquoi-lamortissement-des-indemnites-de-transfert-est-un-element-cle-du-mercato# https://www.sofoot.com/articles/chelsea-pourquoi-le-club-fait-signer-des-contrats-longue-duree-angleterre

dans le tweet cité c'est marqué 2026. Donc 3 ans. Pour moi c'est pas crédible d'imaginer un tel effort financier pour un contrat si court. De plus imaginer Clermont sortir 4M pour un DC, je n'y crois pas tellement non plus. On verra bien.

évidemment qu'en comptabilité tout investissement s'amortit. Et évidemment qu'un club de football tient une comptabilité. Qu'est-ce qu'on présente d'autre à la DNCG si ce n'est des documents comptables ? Et évidemment que tout investissement a un amortissement. En football comme dans le BTP. La durée du contrat est primordiale pour l'amortissement et la tenue des comptes. Pourquoi croyez vous que les clubs anglais soient passés à des contrats de 9 et 10 ans ? Pour lisser les investissements au niveau comptable.

je trouve cette piste très intéressante pour lui. Zagreb c'est pas rien. Il y a un vrai projet sportif derrière. Et ce serait une destination qui montrerait bien que c'était pas tellement une histoire financière pour lui... Un club historique qui joue au ballon. Et qui va jouer en C1. Il y a tout pour s'éclater pour lui je pense.

c'est une bonne remarque. Mais... cela dit, arrêter le match ça envoie quoi comme message ? Qu'une équipe qui est en train de perdre peut décider de faire arrêter le match et demander de le rejouer ? Un supporter de l'équipe menée peut descendre sur la pelouse et hop, son équipe ne perd plus ? Je pense qu'il y a un devoir éthique à poursuivre les matchs. C'est la meilleure manière de ne jamais voir d'opérations de manipulation et de tricherie. La réalité du terrain doit systématiquement s'imposer, pour moi c'est un principe. Si les joueurs ont peur, pour moi ça fait partie de l'environnement forcément un peu hostile quand on se déplace à l'extérieur. Quand on allait en Corse en L2, c'était souvent très chaud et intimidant, bah... on continuait à jouer. Et parfois même on repartait avec les 3 points Même chez les jeunes : je me souviens du match de nos U18 l'année dernière en Gambardella à La Duchère, où le public menaçait nos jeunes, ambiance hyper hostile, le match avait même été arrêté suite à des jets de fumigènes sur la pelouse, bah le match avait repris et on avait perdu aux pénos. Ce que je veux dire c'est que, tu peux interrompre le match 10, 20, 30 minutes pour calmer tout le monde si besoin. Mais à partir du moment où la sécurité de tout le monde est assurée, et que la vie de personne n'est menacée, il n'y a pas vraiment de raison de tout arrêter. La vérité c'est que là clairement Rodez a essayé de tricher, en empêchant le match de se terminer. Un peu de la même manière que Dijon a essayé de tricher en refusant de terminer son match au Havre. La seule différence, c'est que l'arbitre au Havre n'est pas tombé dans le panneau de la tricherie de Dijon et a imposé la reprise du match. A la différence de Rodez qui a réussi sa tricherie en empêchant la reprise du match. On voit d'ailleurs sur les images, c'était "amusant", 2 joueurs ruthénois simulant être inconscients. T'as un supporter qui pousse 1 joueur, et t'as 2 joueurs inconscients Puis derrière t'as le toubib de Rodez qui déclare une fausse commotion. Pius t'as le staff ruthénois qui fait croire que son joueur est à l'hôpital alors qu'il est dans le vestiaire. Comment peut-on tolérer dans le football de telles manipulations, simulations, tricheries ?

déjà moi je ne crois pas du tout qu'on posera 4M pour un DC... Même pour un buteur on ne les pose pas, alors pour un DC... Et pour le contrat, même sur des "micro transferts" à 1M pour Wieteska et Andric, on a étalé ça sur des contrats de 4 ans, alors imaginer poser 4M sur Caufriez pour étaler ça sur un contrat de 3 ans seulement, je n'y crois pas une seconde.

oui l'option d'achat prédétermine la valeur. Et même il y a aussi accord contractuel avec le joueur, comme ça si l'option est activée, les termes du contrat sont déjà connus. Là si il y a négociation, c'est que le club veut probablement négocier un tarif plus faible que celui de l'option d'achat. Je mise personnellement sur un truc genre 2M + un bel intéressement pour le club russe.

non pour Bordeaux c'est assez logique, il fallait qu'ils soient sanctionnés, le point en moins parait normal et de toute façon sur le terrain ils n'avaient pas obtenu la montée. Donc à la limite Bordeaux ce sont ceux qui ont le moins à redire je trouve. En revanche pour Annecy et Rodez, là il y a un souci car Rodez n'a pas obtenu son maintien sur le terrain. Et Annecy descend en voyant son concurrent prendre leur place en L2 sur tapis vert. Le football se joue et se décide sur le terrain... c'est comme ça. La LFP a pris la décision de fausser sa propre compétition, et c'est malheureux. La faute en revient pour moi d'abord à l'arbitre de la rencontre qui a pris cette mauvaise décision d'arrêter le match. Si le joueur se disait blessé, bah il était remplacé et le match se poursuivait. S'il s'était fait les ligaments sur un attentat par derrière, on aurait arrêté le match ? Bien sûr que non. Alors pourquoi l'arrêter pour une poussette ? Le fait de ne pas arrêter le match n'aurait eu ABSOLUMENT AUCUNE conséquence sur les sanctions disciplinaires prononcées après le match par la commission de discipline. Et Bordeaux aurait eu ses points de pénalité TOUT PAREIL. Alors je pose la question : pourquoi avoir pris la décision de contourner la logique sportive en imposant l'arrêt du match ? A part f**tre le bazar et faire terminer la saison au tribunal, ça n'avait aucun intérêt. L'arbitre est tombé dans le panneau de la manipulation de Rodez, qui ont simulé la gravité de la blessure du joueur, à l'aide de fausses déclarations notamment.

totalement d'accord. On a d'ailleurs appris dans cette histoire que la LFP n'avait même pas prévu dans son règlement la possibilité de... reprendre un match qui a été arrêté... Ca parait assez dingue de ne même pas pouvoir imaginer.... la possibilité de finir un match de football ! Je trouve qu'il y a décidément un véritable problème de gestion à la LFP. Il n'y a jamais de bons sens. Ils s'en tiennent aux règlements, sans cap, et ça navigue à vue sur tous les sujets. Absolument aucune vision, ni courage. Juste beaucoup de lâcheté par contre.

j'ai remarqué on est souvent d'accord dernièrement, faut qu'on fasse gaffe

PAS CREDIBLE DU TOUT. Vous voyez vraiment le club exploser son record transfert pour un pauvre contrat limitant l'amortissement de l'investissement colossal (pour nous) à 3 ans ?? On va peut être pas prendre pour argent comptant tous les délires lancés par des comptes anonymes sur twitter

on n'a pas besoin, l'an dernier non plus, mais je pense quand même qu'on fera 1 ou 2 ventes. Parce que ce sont ces ventes qui permettront de passer des caps au niveau des salaires, et que quelque part ça nous permet de grandir. Je vois bien un schéma un peu comme l'an passé : 1 vente en juin et 1 vente en juillet. La vente en juin permet de soigner les comptes de l'exercice comptable en cours, et la vente en juillet ceux du budget de la saison suivante. Je n'ai aucune info hein, c'est juste une hypothèse. Mais je verrais bien Seidu vendu en juin et Cham en juillet par exemple. Un truc un peu comme ça. On verra bien. Sinon je verrais bien aussi le club être à l'écoute pour des joueurs comme Allevinah ou Magnin par exemple. Allevinah déjà parce qu'il arrive dans sa dernière année de contrat, donc ça pourrait être malin de récupérer quelques millions plutôt que d'imaginer le voir partir libre l'an prochain. Et Magnin un peu pour service rendu si jamais il avait une offre sympa ailleurs.