Ragots Mercato d'été

[Ogu]

Pour essayer de synthétiser :

- on ignore les raisons du départ de Khaoui, la teneur de l'offre de prolongation, et même s'il était resté si d'aventure Clermont avait cassé sa tirelire au mépris de sa politique de développement

- Khaoui a sans doute cent raisons bonnes ou mauvaises de partir, et il en a le droit le plus strict. C'est d'ailleurs globalement la norme dans le foot

- on aurait tous aimé qu'il reste comme pleins de joueurs avant lui...

-... et le club a déjà son remplaçant, conformément à sa stratégie de construction d'effectif

La vraie question que Khaoui incarne malgré lui est celle des modalités de développement du club : doit il poursuivre son rôle de tremplin bon marché qui propulse de plus en plus haut et de plus en plus loin, et permet au club de grandir et se consolider à son rythme propre, ou doit il embrasser des strategies de développement de sa charge salaire pour attirer et/ou fixer les joueurs présents (qu'il a souvent fait émerger ou sortis de l'ombre)

L'histoire récente démontre que la première option est payante à tous les sens du terme pour le club. Peut être un jour faudra t il changer de braquer et passer à l'option 2. Mais amha ceux qui nous expliquent à longueur de posts que le club construit sa perte par manque de dépenses se trompent de cible, et la réalité est là pour leur prouver, d'ailleurs.

En conclusion je maintiens qu'il est donc fort désagréable car complètement hors sol, de lire des oiseaux de mauvais augure se plaindre de chaque décision, anticiper des catastrophes qui ne sont pas arrivées, et trouver à redire sur chaque décision du club quitte à inventer des départs pour raisons financières, ou prévoir des départs en masse là où le club affirme vouloir consolider le groupe en place.

Modifié 11 juin 2023 par Ogu
Typo

[Freddylamouche]

Il y a 1 heure, Ogu a dit :

Pour essayer de synthétiser :

- on ignore les raisons du départ de Khaoui, la teneur de l'offre de prolongation, et même s'il était resté si d'aventure Clermont avait cassé sa tirelire au mépris de sa politique de développement

- Khaoui a sans doute cent raisons bonnes ou mauvaises de partir, et il en a le droit le plus strict. C'est d'ailleurs globalement la norme dans le foot

- on aurait tous aimé qu'il reste comme pleins de joueurs avant lui...

-... et le club a déjà son remplaçant, conformément à sa stratégie de construction d'effectif

La vraie question que Khaoui incarne malgré lui est celle des modalités de développement du club : doit il poursuivre son rôle de tremplin bon marché qui propulse de plus en plus haut et de plus en plus loin, et permet au club de grandir et se consolider à son rythme propre, ou doit il embrasser des strategies de développement de sa charge salaire pour attirer et/ou fixer les joueurs présents (qu'il a souvent fait émerger ou sortis de l'ombre)

L'histoire récente démontre que la première option est payante à tous les sens du terme pour le club. Peut être un jour faudra t il changer de braquer et passer à l'option 2. Mais amha ceux qui nous expliquent à longueur de posts que le club construit sa perte par manque de dépenses se trompent de cible, et la réalité est là pour leur prouver, d'ailleurs.

En conclusion je maintiens qu'il est donc fort désagréable car complètement hors sol, de lire des oiseaux de mauvais augure se plaindre de chaque décision, anticiper des catastrophes qui ne sont pas arrivées, et trouver à redire sur chaque décision du club quitte à inventer des départs pour raisons financières, ou prévoir des départs en masse là où le club affirme vouloir consolider le groupe en place.

En grande partie d'accord avec toi, je tiens juste à dire que le club ne peut pas faire l'économie de faire du trading. Je dirais même que compte tenu de ses performances sportives, ça serait une erreur de ne pas profiter de la valorisation de ses joueurs suite à une si belle saison, le tout étant de le faire de manière à ne pas déstabiliser le collectif. Le cas Khaoui est particulier. Il ne représente pas vraiment une potentielle grosse plus value. Il est par exemple moins bankable qu'un joueur comme Boutobba, si ce dernier performe. 

[Ogu]

Évidemment que le club doit faire du commerce (plus que du trading, qui repose sur de l'endettement et des achats en masse de jeunes) : c'est le modèle économique de ce marché professionnel.

Un club comme le nôtre ne peut pas conserver tous ses meilleurs éléments même quand il le souhaite, du fait de sa faiblesse structurelle. C'est d'ailleurs le cas de l'essentiel des clubs de L1.

Et en retour, nous ''profitons'' de ce fonctionnement pour aller chercher des joueurs de clubs inférieurs confrontés aux mêmes problèmes et limites que nous, mais en pire : ex Niort et Boutoba, Cham en D2 autrichienne, Rashani dans un club turc relégué, Khaoui sous payé à Marseille (il gagnait ''seulement'' 20 000 euros)

Quand je vois ce qu'est devenu Bordeaux avec sa politique d'endettement/achats/trading/hauts salaires...Alors que l'on jouait la relégation l'an passé, Bordeaux a recruté massivement l'hiver, allant jusqu'à payer un Guilavogui 240 000 euros par mois. Dans le même temps Clermont se la jouait modeste avec Kiey et se faisait déjà tancer par certains ici, qui louaient par ailleurs les dépenses bordelaises et Stéphanoises. On a vu le résultat.

[Genius1166]

il y a 37 minutes, Ogu a dit :

Évidemment que le club doit faire du commerce (plus que du trading, qui repose sur de l'endettement et des achats en masse de jeunes) : c'est le modèle économique de ce marché professionnel.

Un club comme le nôtre ne peut pas conserver tous ses meilleurs éléments même quand il le souhaite, du fait de sa faiblesse structurelle. C'est d'ailleurs le cas de l'essentiel des clubs de L1.

Et en retour, nous ''profitons'' de ce fonctionnement pour aller chercher des joueurs de clubs inférieurs confrontés aux mêmes problèmes et limites que nous, mais en pire : ex Niort et Boutoba, Cham en D2 autrichienne, Rashani dans un club turc relégué, Khaoui sous payé à Marseille (il gagnait ''seulement'' 20 000 euros)

Quand je vois ce qu'est devenu Bordeaux avec sa politique d'endettement/achats/trading/hauts salaires...Alors que l'on jouait la relégation l'an passé, Bordeaux a recruté massivement l'hiver, allant jusqu'à payer un Guilavogui 240 000 euros par mois. Dans le même temps Clermont se la jouait modeste avec Kiey et se faisait déjà tancer par certains ici, qui louaient par ailleurs les dépenses bordelaises et Stéphanoises. On a vu le résultat.

[fred1]

il y a une heure, Freddylamouche a dit :

En grande partie d'accord avec toi, je tiens juste à dire que le club ne peut pas faire l'économie de faire du trading. Je dirais même que compte tenu de ses performances sportives, ça serait une erreur de ne pas profiter de la valorisation de ses joueurs suite à une si belle saison, le tout étant de le faire de manière à ne pas déstabiliser le collectif. Le cas Khaoui est particulier. Il ne représente pas vraiment une potentielle grosse plus value. Il est par exemple moins bankable qu'un joueur comme Boutobba, si ce dernier performe. 

et il le fait très bien, depuis 2 ans, en moyenne  12/15 millions de ventes sans achats ou peu. Pourvu que ça dure.

Le club peut désormais piocher dans le centre de formation dont PG est le créateur. Ce qui  donne une option de plus dans l'évolution de l'équipe 1. comme Ogu le dit, le club progresse d'année en année et ce depuis de nombreuses années.

Voir partir Kyei ou Khaoui ou un autre est toujours un pincement au coeur tant les joueurs qui passent chez nous laissent que de bons souvenirs. J'aimerais bien que Kyei reste vu sa progression, et sa dépense d’énergie sur un terrain.

 

[lolo28]

Il y a 4 heures, Ogu a dit :

C'est toi qui l'expliques pourtant....Essaie au moins d'être cohérent.

Et encore agressif...t inquiète aussi  cohérent que toi,je te laisse annoncer des chiffres, des salaires pour me decribiliser  je garde nos échanges..on en reparle à la fin du mercato..by monsieur le spécialiste 

[Ogu]

Donne des arguments plutôt que de te cacher derrière la forme.

Quand au fait d'être specialiste, ce n'est malheureusement pas mon cas, mais le tien et celui de tes potes après nous avoir prédit de multiples cataclysmes qui n'ont pas eu lieu. Des spécialistes de la désinformation. Essaie d'avoir l'honneur de le reconnaitre, comme a fini par le faire Julien.

En contrepartie si le club vend 6 titus, que Schaeffer encaisse 40 ME de dividendes, et que Clermont repart avec une équipe de bras cassés recrutés ''en National'' pour te paraphraser, alors promis je reconnaîtrai volontiers m'être trompé.

Modifié 11 juin 2023 par Ogu

[Section CFA 03]

Schaeffer l'a dit clairement cet été les comptes sont au vert pas besoin de vendre donc hormis Seidu qui doit avoir un bon de sortie, les fins de contrat et les éventuelles offres pas refusables l'effectif va être stable. Le gros point d'interrogation c'est Caufriez et j'espère que pour lui ça va se décanter vite. 

[StatsCF63]

Si l'an prochain on a Boutobba + Cham (et donc surement Rashani sur le banc?) et si on arrive à recruter un bon attaquant (Mais j'ai peur que non  )

Franchement on gagnera au change. 

Si Cham continue à s'améliorer en espérant qu'il mette son melon de côté (Je précise que ca reste mon chouchou mais faut être réaliste), Boutobba est pour moi meilleur que Khaoui, j'espère juste qu'il réussira la transition L2 - L1 et je le sens bien ce joueur me hype.

Qu'on arrive à avoir un bon attaquant même si on a 0 piste pour l'instant... On aurai vraiment un trio offensif très intéressant

[leonidas]

il y a 14 minutes, Section CFA 03 a dit :

Schaeffer l'a dit clairement cet été les comptes sont au vert pas besoin de vendre donc hormis Seidu qui doit avoir un bon de sortie, les fins de contrat et les éventuelles offres pas refusables l'effectif va être stable. Le gros point d'interrogation c'est Caufriez et j'espère que pour lui ça va se décanter vite. 

on n'a pas besoin, l'an dernier non plus, mais je pense quand même qu'on fera 1 ou 2 ventes. Parce que ce sont ces ventes qui permettront de passer des caps au niveau des salaires, et que quelque part ça nous permet de grandir. 

Je vois bien un schéma un peu comme l'an passé : 1 vente en juin et 1 vente en juillet. La vente en juin permet de soigner les comptes de l'exercice comptable en cours, et la vente en juillet ceux du budget de la saison suivante.

Je n'ai aucune info hein, c'est juste une hypothèse. Mais je verrais bien Seidu vendu en juin et Cham en juillet par exemple. Un truc un peu comme ça. On verra bien.

Sinon je verrais bien aussi le club être à l'écoute pour des joueurs comme Allevinah ou Magnin par exemple. Allevinah déjà parce qu'il arrive dans sa dernière année de contrat, donc ça pourrait être malin de récupérer quelques millions plutôt que d'imaginer le voir partir libre l'an prochain. Et Magnin un peu pour service rendu si jamais il avait une offre sympa ailleurs. 

[lavernelle]

Il y a 4 heures, lolo28 a dit :

Et encore agressif...t inquiète aussi  cohérent que toi,je te laisse annoncer des chiffres, des salaires pour me decribiliser  je garde nos échanges..on en reparle à la fin du mercato..by monsieur le spécialiste 

Qui décrédibilise l'autre, je ne sais pas et je ne compte pas passer du temps à mesurer l'agressivité de vos propos : on est là pour échanger et on comprend tous qu'une info non-sourcée ne vaut pas son pesant d'or !

Evitez de vous répondre, on peut se passer de vos duels.

Cool ! On est en vacances

[Almist]

Le 09/06/2023 à 18:44, StatsCF63 a dit :

Sa 1ère année il était énormément non-chalant et ca se voyait qu'il était pas heureux 

Cette année, son début de saison rien à redire, quand il a prit l'ascendant sur Cham il était "normal", sauf qu'en fin de saison il est reparti dans ses travers: je me souviens d'un but qu'il met où il célèbre pas et râle même 

Et après pour l'histoire de la prolongation je n'ai pas entendu ca, certaines personnes sur twitter qui ont des info ont partagé le fait qu'il voulait partir pour un + gros club et un + gros salaire.

Franchement quand on voit la mentalité dans le monde du foot, tu dresses un portrait d'un bon gars là avec si peu